江苏省教育厅厅长沈健做客人民网 谈教育规划纲要
主持人：各位网友，大家好！欢迎收看“两会”教育圆桌。今天做客人民网的嘉宾是江苏省教育厅厅长沈健，首先我们非常欢迎沈厅长的到来。
沈健：主持人好，各位网友好，非常高兴在“两会”期间做客人民网。
主持人：首先，能不能请沈厅长谈一谈今年带来的提案。
沈�。何乙丫堑诎舜尾渭尤舜蠡嵋�，这次我带来的提案主要是围绕学前教育的立法和城市化建设当中的小区建设必须配套，明确中小学和幼儿园建设的责任，对民办教育促进法的修订，以及一个建议，关于外语语言文字的规范使用。
主持人：我们江苏省具体在学前教育方面有什么打算？
沈�。貉敖逃谏鲜兰湍�，我们幼儿园的工作条例主要是政府法规，幼儿园的规范管理有一个政策法规，但是我觉得经过了十多年，特别是在最近，近年来我们教育的快速发展，必须要对学前教育进行立法，因为我们在义务教育阶段小学、初中已经有了义务教育法，在高中阶段我们也有职业教育，高等教育也有高等教育法，唯一在学前教育这块应该需要尽快立法，来明确发展学前教育的责任主体。同时，要明确发展学前教育的责任，包括投入，包括学前教育如何规范的发展，同时也包括师资队伍的建设。
主持人：我们江苏省已经实现了普及15年的基础教育，对此您是怎么看的？
沈�。何颐窍衷诮帐〉慕逃�，由于原来有很好的基础，再加上党中央、国务院实施的科教兴国，人才强国的发展战略，和我们历届省委省政府的高度重视，加大我们对教育的投入，目前来讲，我们江苏省学龄儿童的入学率已经达到99.9%，小学的升学率已经达到100%，高中阶段的毛入学率达到95%，高等教育的毛入学率达到40%，最近国家的《中长期教育改革发展规划纲要》，已经向社会公开征求意见，按照国家的《中长期教育改革发展规划纲要的征求意见》稿，到2020年，全国要达到的平均水平，我们江苏省已经提前达到了。在这样的情况下，我们江苏的教育如何发展，对基础教育我们提出优质均衡发展，现在在优质均衡发展的过程中，学前教育是我们基础教育当中的一个相对薄弱的环节，因此我们要在近5年和10年当中加快发展。
主持人：还是要在学前教育上多做文章。刚才您也提到了《中长期教育规划纲要》，今年我们看到他提到GDP要达到4%，据我了解江苏省已经达到了19%，对此您下一步要作何打算？
沈�。耗愀詹沤驳�4%和19%不是一个概念，发达国家对教育的投入要占GDP的4%以上，这个是教育现代化发展的一个投入的标准之一，但作为一个地区来讲，因为我们中国的财税体制跟国外的不一样，在省一级很难用GDP来进行衡量，我们在江苏省主要是两个指标：一是本级政府在教育上的投入占本级政府支出的比例，我们已经达到19%，这个是反映到一级政府对教育的重视程度和实际行动。二是生均公用经费我们保证每个学生培养教育的质量和水平的一个物质条件，这里江苏省和全国一样，全国有个中西部差距的问题，我们江苏省也有苏南和苏北经济和社会发展的差距，对苏北地区我们实行了省一级的转移支付。生均公用经费是对学生培养教育的质量和水平的物质保障。
主持人：介绍完江苏省的情况，能不能谈谈您对政府工作报告的一些看法。
沈健：我刚才讲了我已经参加了八次全国人大会议，我认为历次人大会议都高度重视教育，但这次在政府工作报告当中，温总理花了很大的篇幅来讨论教育，尤其是对教育的一些论述，比如他提到了在新年的一些工作，教育、科技、人才是国家富强，民族振兴的基石，必须要教育优先发展，没有一个一流的教育就不能培养出一流的人才，也就不会建设一流的强国。所以，在科教兴国和人才强国的全面实施的战略当中，要优先发展教育，我个人认为这是立意高远，认识深刻。从整个报告来讲，充满了以人为本，实事求是，科学发展的含义。
主持人：江苏省在中小学校长的选拔、培养、使用和管理上进行了哪些有效的尝试取得了哪些经验？
沈�。何野盐颐堑淖龇ㄏ蚰樯芤幌�，也向各位网友介绍一下。我认为教学的主体是教师队伍，而关键是在于校长，如果一个学校选好了一个校长，就能够带好一支教师队伍，同时也逐步地建设好好的校风，同时也能够培养出一流的人才，这是至关重要的。我们江苏省依然十分重视校长的遴选、培养和发展，我们现在已经明确要求要在5年之内，对我们全省的中小学和幼儿园，大约一万两千多所，所有校长和园长都要进行一次以上的省级培训，因此我们在原有的培训基地的基础上，在江苏13个省辖市，分别建设一个以上依托师范大学、高职院校建设教育培训基地，另外，在海外也有三个培训基地，一个在北美，一个在澳洲，一个在欧洲，我们力争让尽可能多的校长和骨干教师能够到海外开拓视野，形成国际眼光和战略思维，这样对提升我们的教育水平都有好处。
主持人：刚刚您提到5年当中会有一次省级以上的培训，出国培训大概多长时间会有一次呢？
沈�。何颐鞘∥≌叨戎厥诱庀罟ぷ�，在去年金融�；院�，我们政府组团压缩了15%以上，但唯一教育的组团出去考察学习，一个没有减，人数、时间、规模和计划都没有改变。一般说来，我们是在5年之内，大概对一个骨干教师和校长来讲，是5年，可能对有些校长特别农村的中小学校长，也许这一辈子就这一次，但出去以后，对他了解国外，特别是发达工业国家的基础教育的发展现状很有好处，开拓一下自己的眼界，结合我们中国和江苏的实情发展教育是大有益处的。
主持人：除了培训以外，咱们江苏教师和校长六年内是必须要流动的，流动的这么频繁，会不会影响到学校的特色？
沈�。赫馐俏颐亲罱诮帐∈凳┮逦窠逃ǖ氖凳┫冈虻囊桓稣髑笠饧�，我们省政府法制办已经向社会公开征求意见，这也是我们江苏省政府依法行政，民主决策的一个体现，当然作为我们实施的主体，政府组成部门是教育厅，在前期广泛的征求意见，调研的基础上，提出了这么一个方案，这一条的宗旨是为了推进义务教育阶段的优质均衡。我这里面强调的：第一、义务教育。第二、我们的合理流动是在县区范围之内。第三、有一定的比例，就是在六年之内进行一个合理流动。每一年一个学校来讲师资队伍不超过20%的流动，这是为了什么？大家知道，现在我们义务教育对政府来讲主要责任是促进教育的公平，使每一位青少年，在他踏入社会以前的学习阶段机会均等，为社会公平奠定一个良好的基础。
在这个阶段当中，现在来讲，基础教育对促进教育公平存在哪些问题呢？归纳起来三个方面：第一、办学条件是不是均衡。第二、师资队伍的水平是不是均衡。第三、学校文化是不是都能体现比较高的水准。这三个是不同层次的。对于我们江苏来讲，在近五年当中，我们各级政府累计投入将近100亿，特别实施了六大工程和现在我们实施的农村幼儿园的达标建设的工程，留守儿童的寄宿制学校的食宿条件改善工程，我们的办学条件已经大大改善，缩小了城乡和区域和学校之间的差距。
下一步我们主要使得教师优质资源能够尽可能均衡，所以我们提出了在六年之内，在一个县区域范围之内，义务教育的教师合理流动。因为现在我们择校是择什么？本质上来讲是择一个学校的教师队伍的整体水平，所以我们通过这项工作推进基础教育的，特别是义务教育阶段的师资队伍的合理配置，使得义务教育阶段教育公平往前推进一步，遏制择校热。下一步我们还考虑校园文化如何能够整体水平的提高。
主持人：我刚刚听您说了流动是一个很大的工程，还有很多的标准要去考量。
沈健：最近在征求意见，我们大约是在5月份，在省人大常委会正式的审议实施的细则。在征求意见的时候，社会上有两种意见，绝大多数是赞成，因为这项工作是对广大的老百姓，特别是老百姓的子女享受较高水平的教育大家是欢迎的。但是也有少数的一部分担心，怕学校原有的办学特色和风格受到影响。所以，我们为什么确定六年，也就是说在这六年之内，一个学校里面师资队伍的整体流动比例来讲不会超过20%，我个人分析认为，应该对一个长期形成的几十年、上百年的一个学校的办学特色和风格不会产生比较大的负面影响。当然我们在征求意见以后，也会广集民智，把一些合理的成分，包括一些很好的建议，在今后省人大常委会通过了以后，教育厅在实施细则和指导意见当中加以明确。
主持人：接下来我们也是想聊一下老百姓特别关心的问题，就是高考改革，规划纲要也提出以考试招生制度为突破口，克服一考定终身的弊端，您认为高考制度应该如何改进才能做到公平选才？
沈健：高考有两个基本的功能：一是为高等教育选拔可供培养的专业人才。二是由于高考是个指挥棒，必须要对基础教育，特别我们正在实施以素质教育为主要内容的基础教育的改革，要形成一个正确的导向。我们江苏省在2008年，在全国比较早开展了高考制度的改革试点，第一年我们面临的压力非常大，我那时候刚从高校到教育厅来担任厅长，面临很大的压力，社会上反响也很大。但是我们在省委省政府和教育部的领导和支持下，我们还是大力地往前推进，经过2008年的实施，2009年的进一步完善，应该说我们江苏省已经形成了一个符合教育规律，也跟我们现在教育部实施的全国的课程改革相适应的高考制度的改革，而且江苏省的群众也能够接受，理解，也基本满意。所以，这项工作我们在2010年和今后的若干年之内，会保持相对稳定，因为高考制度的改革，一个变动涉及到一个周期，至少三年，必然会形成这样一个影响。所以，我们实施这个的时候非常慎重，所以要保持相对稳定。今后，根据实施的情况，也根据我们国家培养创新人才的需求，再做一下深化的改革。
主持人：您是如何看待自主招生的，现在很多家长担心会遭遇潜规则，还是怕自己的招生带来一些不公正，您认为应该如何消除这些家长的疑虑呢？
沈健：我长期在高校担任书记校长，对自主招生我是持支持的态度。首先，从人才的选拔来讲，可以作为我们实行了千年科举制度的一个重要的补充，现在高考的改革基本上没有超出选拔通才的范围，如何能够把专才，甚至于偏才选出来，这需要高校和中学以及社会各界都来共同关注，来做好这项工作。高校的自主招生在这方面做了有利的尝试。第二，高等教育办学自主权的体现，各个高校根据自己的要求能够选拔出优秀的人才，特别是在某个学科，某个专业方面有特长的专才、偏才。第三，在实施过程当中，要相信中学，也相信高校，能够把经济社会发展所需要的人才选拔出来。
江苏省在实施一个基础教育的人民教育家培养工程，希望人民教育家，社会公认的人民教育家能够在高等教育的专业人才选拔当中，也能够发挥重要的作用。人民教育家在选拔人才的时候必须是超凡脱俗，唯才是举。
主持人：谈到高考改革，咱们江苏省也是十年来进行了多次改革，可能会有一些争议，对此您是怎么看的呢？
沈�。喝魏我桓龈母铮际巧缁峁惴汗刈⒌�，特别是高等教育，高考制度的改革，涉及到千家万户，涉及到人才选拔的关键时刻，因此，必然广大考生和社会关注。所以，在实施这个改革的时候非常重视。确确实实，江苏省这几年对高考制度的改革做了调整，但是调整也并不是像社会讲的那样十年变了多少次，每一次调整涉及到高中教育三年的影响，给人感觉到调一次似乎就是两次以上的调整。
第二，高考制度的改革，必然引起对高等教育的专业人才的选拔和基础教育，特别是高中阶段的基础教育的改革产生重大的影响，所以社会广泛关注。江苏省在2008年在全国率先实施高考制度的改革以后，2009年做了进一步的微调完善，2010年以后，一段时间，至少三年会保持相对稳定。
主持人：有一种说法，教育是最大的人生问题，江苏省的高考改革方向是什么样的？为什么要多次的进行高考改革？
沈�。褐饕故俏叩冉逃“我恍┤娣⒄沟�，可进行进一步的深造培养的专门人才，这是第一。第二，现在实施的新的课程改革的标准，能够更加的体现以素质教育为主要内容的教育改革。比如，增加学生的学习选择性、主动性，和调动他们学习的积极性。所以，我们高考制度改革的试行也是基于这些考虑的。
主持人：近两年还有什么大变动吗？
沈�。何颐窃谧芙嵬晟频幕∩�，会保持相对稳定。
主持人：咱们规划纲要中还谈到了提高教师地位和待遇的问题，说是不断改善教师的工作、学习和生活条件，吸引优秀人才长期从教，终身从教，能不能请您介绍一下，咱们江苏省的教师待遇近些年来有哪些变化？
沈�。航帐〗淌Υ鍪窃谥鸩教岣�，因为江苏省的经济近年来保持了持续快速的增长，就是在去年面临全球金融�；挠跋�，仍然保持两位数的增长，这一点就为教育的发展，为教师队伍收入的提高奠定了很好的物质基础。近年来，教师的收入在不断提高，现在义务教育阶段，实施了绩效工资以后，所有的106个县市区全部兑现，而且兑现以后，广大义务教育教师的工作积极性和努力学习钻研业务的主动性大大的提高。我们也抓住实施义务教育绩效工资的有利条件，希望能够严把教师队伍的入口关，整体提高教师队伍的素质跟水平。希望教师提高水平以后，能够对教育的改革，特别是能够培养出具有创新意识的基础人才。
主持人：刚才您提到绩效工资已经全部兑现，在我看来是做的比较突出的。对于教师工资跟公务员持平，咱们省在这方面做的怎么样？
沈�。阂丫龅搅瞬坏陀诘钡毓裨钡钠骄健＝逃姓棵哦愿鞯�、各县的教育局也提出了绩效工资实施的指导意见，要求在教师队伍的素质建设，业务提高也要提出明确的要求。比如，作为义务教育阶段的教师，必须要把育人为本，关心学生的全面成长作为自己的重任。比如，我们对义务教育阶段利用好寒暑假来为业务提高做出努力。教育厅在13个省辖市建立教师培训基地，主要是利用寒暑假，为义务教育阶段的教师业务的提高创造条件。
主持人：今后咱们这边还会采取哪些措施激励教师能够投身教育事业呢，比如说住房。
沈�。河捎诟＠宰》康恼咭丫髡耍衷谟筛飨厥星菡叩囊�，创造一定的条件，能够让教师收入水平提高以后，更好的安居乐业，同时也有利于在县市区域范围之内合理流动的做法。具体各个县市区，义务教育阶段发展的责任主体在各个县，县市区的政府会有一定的投入。
主持人：国家提出了各种政策保障教师的收入，您觉得教师在享有这种权利的同时，应该付出怎样的义务呢？
沈�。憾杂谡唇�，师资队伍的建设主要从这几个方面考虑：第一、科学的对接。从培养优秀人才考虑，师生要有一个合理的比例，尤其像现在农村有许多留守儿童，寄宿制学校，因此在基层，特别是根据农村有很多的寄宿制的青少年学生怎么样合理的定点。
第二、严把入口关。现在根据《公务员法》实施了公务员考试，今后教师也要严把入口关，江苏省13个省辖市分别实行了考核，当然不是简单的考，不但理论、文字，还要考实际的能力。
第三、在工作期间还要进行有利于业务的提高。我们建立了一个培训基地，鼓励教师出国去开拓视野，同时也鼓励教师在职取得更高的学历和更高的学位。特别是对教师，现在实际的收入水平不低于公务员，作为自身来讲，也要把人民教师的师德和业务的提高作为自己当好人民教师的应尽的责任，不能因为个人的问题出现罢课的问题。
主持人：非常感谢沈厅长。
沈�。何冶旧硪驳Ｈ喂淌Γ驳Ｈ喂３な榧�，现在教育行政部门，把教师队伍作为推动教育改革和发展的一个主体，所以我们全力以赴的要关心、重视和支持，创造条件让这个队伍的整体素质水平提高。但是在提高的同时，我们也对教师队伍，每一位教师提出明确的要求。
主持人：刚才您一直提到曾经在高校任职，对于高校去行政化您是如何看待？
沈�。赫馐亲罱蠹曳浅９刈⒌囊桓鑫侍猓腋鋈司醯酶咝５男姓芾矶际谴嬖诘�，因此不要把去行政化当成学校没有行政管理，这是不可能的。我理解，要去的“行政化”主要是指，政府把高校当成行政机关一样进行管理，高校内部也仿效政府的行政机关进行管理，最后导致的结果是人才培养的质量和水平，和科学研究的创新产生不利影响的行为。具体一个高校来讲，应该是以人为本，落实到学校里面，就应该以学生为本，一切围绕着学生的培养，学生素质水平的提高。大学现在有三项职能，倡导学术平等，学术自由，要鼓励创新，如果不利于人才培养，不利于科技创新的话，这样一些行政管理我认为是要消除的。
主持人：您认为高校真的能去掉行政级别吗？
沈�。赫飧霾皇俏颐墙逃姓棵诺氖隆�
主持人：之前也有嘉宾来，提到在高�？赡苁切姓侗鹪礁撸前醇侗鹑〉谜飧鲎鹬�，而不是说学术上做的越好才越受尊重，这个您怎么看？
沈�。何腋鋈司醯�，高校下一步的改革，就是内部管理制度的改革。对于内部来讲，我们要建立一个适宜于中国国情的现代大学制度，我概括为四句话：一是党委领导。二是校长负责。三是教授治学或者专家治学。四是民主参与。党委领导和校长负责，我们长期以来已经实施了，在各个高校，大家已经适应了。下一步的改革着重是对教授治学跟民主参与多探索实施。现在大家都非常关注，在现在全球排名的100、200强的高校，中国没有几所。我个人认为，如果是不倡导以学生为本、学术自由、学术平等为本，充分能够发扬民主，要想进入世界100强，这个可能性是微乎其微的。
主持人：据说江苏省将拨出10个亿用于高校重点学科的建设，您能谈谈如何花好这笔钱来打造江苏的高等教育？
沈�。航盏母叩冉逃靡嬗谌凳┛平绦斯�、人才强国政策。我们创造了一个很好的社会氛围，得益于我们江苏历来是文教昌盛，从文重教，这么一个很好的历史背景。得益于我们历届的省委省政府对教育，包括对高等教育的重视，加大投入。江苏省在全国高校数是第一，共有122所大学，全国在校大学生数也是第一，176.7万人。我们已经成为全国的高等教育的大省，但是我们还不是一个高等教育的强省。相对于世界高等教育的先进水平， 对于我们建设创新型的省份，和创新型的国家，对高层次人才、创新型人才的需求，我们还做得不够。再一个，我们为区域经济社会发展所做的贡献，贡献率还很不够，所以我们在2008年以后，提出了高等教育要在自身的科学发展上水平，服务经济社会做贡献的要求，也就是通常大家概括为叫“顶天立地”�！岸ヌ臁本褪且凰８葑约旱挠攀瓶蒲Фㄎ�。政府对他们进行分类指导，在同类当中竞争发展。
近年来，我们江苏的教育，包括高等教育投入是最大，发展最快，成效也最为显著，人民群众也是比较满意的时期，下一步高等教育的发展，科学发展要上水平，服务经济社会要多做贡献。具体来讲，我们有这几个措施：
第一、以建设研究制定和实施《中长期教育改革和发展规划纲要》，和“十二五”教育发展的规划作为一个引领，因为我们江苏省也是作为国家《中长期教育改革和发展规划纲要》的九个县市区之一，我们已经建立了本省的《教育改革和发展规划纲要》，下一步我们要跟国家的《国家中长期教育改革和发展规划纲要》进行对接，向社会公开征求意见。
第二、以改革作为一种动力。江苏的教育发展非�？欤绕涫歉叩冉逃�。但是我们也面临着一些问题，这些问题可能是在全国平均发展的水平和程度上，绝大多数省市自治区都没有遇到的，这些发展当中出现的问题只有通过改革来解决。所以，我们在改革这方面，想积极地争取教育部的支持，能够把江苏省作为全国的高等教育的综合改革省一级的试验区。从区域上来讲，我们改革主要是立足于江苏，联动“长三角”地区，在区域当中推动高等教育的联动发展。我们将根据不同类别的高校，比如研究型大学，教学研究型大学、教学型大学，高等职业院校，根据不同类型的学校我们选拔一些学校，来建立有中国特色的现代大学制度。
第三、我们要抓住师资队伍建设的关键，今年我们启动了江苏高校的特聘教师计划，每年我们计划面向海内外引进在某个学科方面有重大影响的学科带头人。
第四、高校要以学科建设作为“龙头”，我们省政府每一年增加10个亿的投入。这是在支持了省属高校化解债务以后，每年拿出10个亿投入，准备连续10年。我们希望通过这个建设以后，江苏高等教育的整体水平，学科建设的整体水平能提高，到那时候我们希望江苏的高校能有一些进入全球100强，200强。
第五、我们要以人才培养作为我们的根本。我这里面讲的是本科生的培养，这个是我们大学区别于其他社会组织的一个最本质的标志，单纯地讲人才培养，科研院所培养的是研究生，企业也有，是要培养为企业和行业服务的研发人员。唯独只有大学，才培养本、专科学生，这个是学校最本质的职能，所以我们实施了本科生的质量工程和研究生的培养的创新工程。
第六、我们要以科学研究、成果转化和技术转移作为我们当前服务经济社会发展的一个重点，我们要以国际的合作交流作为我们快速发展提升水平的重要路径之一。
第七、我们要以探索、建立国家投入，社会支持和家庭合理负担的这样一个保障机制。在这里面特别要强调的：一是我们要通过立法。二是要求各个高校在建立这个机制的时候，确保对每个学生，特别是家庭经济困难的学生，绝不能由于他家庭经济困难而失学、辍学。三是规范学校的收费行为。
主持人：刚才您提到了10个亿，您刚才还提到了要连续10年，这绝对不是一个小的数字，对于重点学科建设这10个亿具体怎么花呢？
沈�。褐饕怯攀蒲Э�。优势学科两个方面：一是教育部已经实施的重点学科，我们要力争江苏的高校里有一批学科在全国处在领先地位，若干个学科在国际上排名进入到100强以内，产生重大的国际影响。另外，我们的其他学校都要把自己的优势学科，同类竞争，提高水平，这些高校要发挥自己的传统的优势学科。总的来讲，就是有若干学科能够成为国内领先，国际上有重大影响的高水平范围。二是整体提高高校在服务地方经济社会发展当中的贡献。三是创新平台。高校承担着知识创新，知识贡献，我们要建设好这个平台。四是师资队伍、创新团队建设好。五是抓好重大项目。
主持人：接下来还有一个问题，关于素质教育下学校优劣的评价体系如何确定，在促进教育优质发展方面江苏省有哪些经验？
沈健：教育部对这个高度重视，我们江苏省针对江苏的省情，教育的实情做了很多工作。比如围绕基础教育这个阶段。去年我们已经实施了规范办学行为，深入实施素质教育的专项工作。第一个最基本的目标是针对基础教育的，以应试教育为导向的违背教育规律，也违背青少年成长规律的过重的课业负担，我要坚决减下来。为了做到这一点，我们以省政府的名义发文，对一批不严格执行文件规定，严重违背青少年的成长规律和教育规律的不规范办学行为，进行了督导和检查、处理。现在来讲，这个工作初见成效。我最近听到来自于基层、教师、校长和社会的反映，认为从去年开始，特别是今年寒假，广大的中小学生反映，这是最轻松愉快的寒假。这项工作我们要继续做下去，但这只是一个阶段性的，基本的目标。
下一步我们主要是从这几个方面来进一步深入的实施素质教育：第一、提高教师队伍的整体素质，包括合理配置优质教育的资源和教师队伍水平的提高。我经常去我们的106个县市区跑，也广泛的跟我们基础教育的教师进行座谈，我讲学生的课业负担减轻了，但是你们身上的责任更重，工作的压力更大，为什么？你如何在有效的课堂时间内提高教学的效果。为了做到这一点，特别是适宜于学生素质教育有效实施，自己要学习提高，所以师资队伍是很重要的。
第二、深化教育改革。我长期在高校工作，我对基础教育的教学、教材做了系统的学习。我认为我们现在教学当中存在一个共同的问题，就是部分教学内容，初中的下放给小学，高中的部分下放给初中，甚至于大学一二年级的课程下放给高中。这样来讲，学生的课业负担是很难减轻的。这次新课程的改革，指导思想是好的，是为了提高学生的选择性、主动性，培养创新精神。但是在基层没有摆脱应试教育的指挥棒，因此你让学生去提高选择性，但是他为了考取大学，或者是考名牌大学，拼命加深内容，家长拼命给他扩大范围和内容，最后学生牺牲自己的休息时间。这样是不能够培养出创新型人才的，你连自己的休息都难以保证的话，身心健康都受影响，怎么样培养创新型人？
第三、学校作为一个主体要联动于社会，丰富学生的课外活动，特别对江苏，人口密度比较大，城市化发展程度比较高的地区尤其重要。
第四、我们希望我们的社会，特别是媒体，能够给我们创造一个很好的教育发展的氛围。
主持人：谢谢沈厅长。最后一个问题，江苏要为1300万学生买保险，不知道为什么会出台这样的政策？
沈�。何颐且丫凳┝耍馐俏颐鞘∥≌厥尤瞬排嘌�、重视教育，构建和谐社会的一个重大的举措，我们已经为全省的将近1300万大、中、小、幼儿园的学生全部投保，由省级财政投入。大概一年生均3块钱，一年接近4000万，投保的保险额是30万，这样学生在学校的学习，包括学校组织的教学和实践活动，所出现的一些意外风险都予以承担了。这项工作我们已经实施了两年。2008年开始，一开始主要是为中小学生，今年扩大到高校大学生和幼儿园，生均3块钱，一年省级财政拿出将近4000万，为所有的在校学生，大、中、小、幼儿园学生在学习中出现的意外事故进行保险，这个有益于学生的健康成长，全面发展�！〈蠹抑�，现在有好多的小学、幼儿园，怕孩子出事故，春游、秋游都不敢组织，这样对学生的全面发展是不利的，为了有效地提供基本条件，同时也促使学校的安全工作能够纳入到法制规范的运作渠道，我们省政府在调研的时候下决心做了这件事情。
这个工作的实施，总体反映非常好，特别是来自于中小学、幼儿园的校长、园长反映非常好。这也为他们全面培养学生，让学生能够健康发展提供了一个很好的条件，从整个社会来讲，也是构建和谐社会的一个重要的举措。所以，这项惠民、优才的工程在全社会得到很好的反响。
主持人：对于小学生来说，可以去春游和秋游非常开心，有了这份保险的保证，家长也会很放心。
沈健：最重要的是通过这项工作，我们跟保险公司签协议的时候，我跟中标的保险公司总经理当面谈，我希望他们介入大、中、小学和幼儿园的安全工作评价，同时对于做好安全工作给予建议和指导。虽然每个学生写的是一年30万，但是我希望这笔钱投下去，促进我们学校的安全工程水平提高，而不希望他们赔付。
主持人：谢谢沈厅长百忙当中做客我们人民网，同时也感谢广大网友的收看，今天的访谈就到这里。谢谢！
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